Es mag sich in Olching kein Rechtsradikaler zum Missbrauch der Anti-Corona-Demo gefunden haben. Das ist erfreulich, erspart aber nicht die Frage, gegen oder für was wird da demonstriert?
Das Virus kann ja wohl niemand leugnen. Wer die Bilder aus Bergamo, Brasilien oder New York nicht akzeptiert, dem schlage ich vor, sich mal auf einer Intensivstation einer Klinik umzusehen. Ich biete auch gerne an, einen Erfahrungsaustausch mit einem täglich dort arbeitenden Arzt zu organisieren, der die Welt ob der Demos nicht mehr versteht. Es ist nur fürchterlich, was er in seinem Ringen um das Leben seiner Patienten erleben muss.
Jedermann/frau hat in unserem Staat das Recht, sein eigenes Leben in Gefahr zu bringen, bis zum Suizid. Niemandem aber steht das Recht zu, andere durch sein Handeln in Gefahr zu bringen. Genau dies aber geschieht, wenn sich die Demonstranten gegen die geringen Zumutungen wenden, die mit den derzeitigen Lockerungen verbunden sind, z.B. den Mundschutz oder den Mindestabstand. Wer z.B. um seinen Job bangt, der sollte aus meiner Sicht nicht gegen das Virus anargumentieren, sondern für ein Recht auf eine soziale Abfederung demonstrieren. Das Virus erhört ihn sicher nicht. Es ist auch nicht weg zu argumentieren. Gleiches gilt für die Überbelastungen aus familiären Gründen usw.
Am Anfang der Pandemie standen bei uns nur wenige Infizierte an wenigen Orten. Genauso in den USA. Aus denen wurden in den USA binnen ca. 2 Monaten 1,5 Millionen an vielen Orten. Bei uns wurden aus drei bis vier Orten und einigen Dutzend Infizierter binnen ca. 2 Monaten etwa 180tsd. Wie sehen die Daten wohl aus, wenn ein neuerlicher Ausbruch käme. Ein einfacher Dreisatz lässt das ahnen, denn das Virus wird sich dann neuerlich exponentiell ausbreiten, nur an x-fach mehr Orten.
Die Sterberate bei uns ist deutlich geringer als in vielen anderen Ländern, sofern die Infiziertenzahlen stimmen. Nur in Russland scheinen die Menschen immun gegen das Virus, sofern man deren Sterberaten glauben will. Doch kein Wodka macht diese plausibel. Wenn durch Unvorsichtigkeit eine neuerliche Infektionswelle käme, dann dürfte unser Gesundheitssystem kollabieren und die Sterberate völlig entgleisen. Wer will das?
Allen Verschwörungsgläubigen schlage ich vor, dass sie die angeblich nicht vorhandenen Viren freimütig konsumieren, sich bei Auftreten von Beschwerden nur von den Ärzten behandeln lassen, auf die sie sich berufen, und per Patientenverfügung auf jede Behandlung verzichten, die im Falle schwerer Komplikationen notwendig werden könnte, z.B. eine Beatmung. Einzige Einschränkung ihrer Freiheit: Sie dürfen bei diesem Abenteuer niemanden infizieren, müssten also nach einer evtl. doch zu befürchtenden Selbstinfektion, z.B. durch Lutschen an einem Wattebausch eines frischen Abstrichs, sofort für 6-7 Tage in Quarantäne. Falls sie dagegen verstoßen, fände ich eine Verurteilung wg. mindestens grob fahrlässiger Tötung angemessen. Bei Trump oder Bolsonaro sollten sie sich dann noch Empfehlungen holen, was so alles hilft und was eine sinnvolle Behandlung sein könnte.
Den Initiatoren*innen der Olchinger Demo rate ich, über den Irrsinn nochmals dringend nachzudenken, der angesichts des Leids auf dem Globus von solchen Demos ausgeht. Ich halte diese für demokratisch zwar zulässig, aber für völlig unakzeptabel.
Sehr geehrte Frau Seda,
ein klassischer Beitrag von Ihnen, wie es gelingt, die Gesellschaft zu spalten und alt gegen jung auszuspielen.
Sie schreiben sehr pauschal von angstgetriebenen alten Menschen, die von ihrer üppigen Rente leben und von denen Sie auf der Straße angeschrien werden.
Darauf passt sehr gut Ihre Aussage, dass Menschen immer nur von ihrem Standpunkt aus schreiben. Na was denn sonst? Was haben Sie gemacht, als Sie alte Menschen beschrieben?
Ich teile den Großteil der Ansichten von Herrn Münch.
Sachlich, ausführlich und bei Vorhalten nicht die Aggressivität, wie bei Ihnen.
Hallo Frau Dürr,
würden Sie mit der Kenntnis von heute noch bei ihrer Argumentation bleiben wollen, die ja nun schon zwei Wochen alt ist?
Ich verstehe nicht, wie man sich in unserem Staat der vollen Freiheiten bedienen kann, um gegen die zu argumentieren, die sich wissenschaftlich um die Aufklärung von Fragen bemühen, die auch für die befassten Wissenschaftler neu sind.
Ich verstehe nicht, wie Sie für das notgedrungen damit verbundene Abwarten auf den Konsens der Wissenschaftler*innen plädieren können, wo das Virus jeden Tag zigtausende Opfer findet und auf dem Globus teils die Hölle los ist. Wann dürfte das wohl dann sein???
Dies allein mit der Begründung, bei uns gäben die Zahlen das nicht her, was wir erleiden müssen?
Was müssen wir denn im Gegensatz zu denen in USA, Brasilien, Mittelamerika, Rußland, China usw. erleiden?
Einer meiner Enkel berichtet uns von Einkaufenden, die mit einem Attest ohne Maske in den Supermarkt kommen, wo er den ganzen Tag selbstverständlich eine Maske tragen muss und freiwillig trägt, aus Respekt vor denen, die er gefährden könnte.
Ein schönes Beispiel für das, was ich die Ichlinge nenne.
Könnten die nicht wenigstens 10 Minuten mit Maske ertragen, oder bei wirklich vorhandener Gefährdung z.B. die vielfach angebotenen Einkaufshilfen nutzen, statt sich über alle anderen zu stellen?
So geht es mir mit all denen, die gesellschaftlich gegen die relativ geringen Einschränkungen lärmen, die uns in der BRD treffen.
Diese Ich-Haltung gefährdet aus meiner Sicht und Erfahrung die demokratischen Grundlagen unserer Freiheit und unseres Staates, denn sie bietet denen vielfache Eintrittstüren für die Erschütterung des Glaubens an die Rationalität und den guten Willen der Verantwortlichen in Politik und Wissenschaft, die andere Grundstrukturen anstreben. Wie Autokraten mit der Freiheit umgehen, kann in Sachen Corona aktuell rund um den Globus beurteilt werden, wenn man nicht jede Berichterstattung über Trump, Balsonaro, Johnson, die Türkei oder auch Israel, England, Mittel- und Südamerika, Rußland und teils auch China wiederum als Fake ansieht.
Ich werde den zitierten Arzt fragen, ob er zu einem qualifizierten Dialog zur Verfügung steht. Da er nicht in München lebt, wird es einer Terminierung bedürfen. Auf einer Demo dürfte der aber nicht bereit sein zu reden, dann dort ist kein Dialog möglich, sondern nur Beifall oder Missfallensäußerungen.
Schönen Gruß
Alfred Münch
Herr Münch,
mittlerweile sind ein paar Monate ins Land gegangen und die Zeit hat gezeigt, daß Lockdowns mitnichten Menschenleben gespart haben. Gerade das von Ihnen zitierte Beispiel Schweden zeigt deutlich, daß es ohne Grundrechtseinschränkungen mindestens genauso gut geht.
Wenn auf dem Globus irgendwo die Hölle los ist, dann weil Panik geschürt wird und Menschen pauschal zum Gefährder gestempelt werden.
Wenn Menschen unnötig gestorben sind, dann primär, weil Gesundheitssysteme marode und Behandlungsansätze falsch waren oder weil durch Panikmache Pflegekräfte fluchtartig das Land verlassen haben.
Und jedem, der in Evolutionsbiologie aufgepaßt hat, dürfte klar sein, daß mit containment-Maßnahmen die Entstehung infektiöserer Mutationen gefördert wird.
Und wenn jetzt mitten in einer angeblichen Welle Massenimpfungen ohne sterile Immunität durchgeführt werden, ist abzusehen, daß wir nächstes Jahr um die Zeit keinen Schritt weiter sein werden.
Sie sind sehr gut darin die Propagandasprüche einer verkommenen von Haltungsjournalismus durchsetzten Presse wiederzugeben.
Sie sind auch gut darin Menschen vorzuverurteilen und ihnen Standpunkte zu unterstellen, die diese Menschen gar nicht vertreten.
Wenn sie genauso gut darin wären sich die Fakten selbst anzusehen und ihre eigenen Schlüsse zu ziehen, stünden sie auf der anderen Seite.
Fazit: durch Lockdowns und Maskentragen wird mehr Schaden angerichtet als Nutzen erzielt.
@ Herr Auenhammer,
Sie haben recht, in Schweden gab es bisher zwar keinen offiziellen Lockdown, aber sehr wohl sind viele Bereiche des gesellschaftlichen Lebens eingeschränkt oder eingestellt (Corona-Test Pflicht bei Einreise, Begrenzung von Menschenansammlungen, Schließung von Kultureinrichtungen, …). Warum ignorieren Sie, dass in Schweden die Zahl der Corona-Toten – gemessen an der Einwohnerzahl – deutlich höher liegt als in den skandinavischen Nachbarländern oder Deutschland.
Wie zynisch ist Ihre Aussage, dass Menschen durch unser marodes Gesundheitssystem sterben und durch Panikmache Pflegekräfte fluchtartig das Land verlassen. Hatten wir vor der Corona-Pandemie und auch noch heute kein gut funktionierendes Gesundheitssystem, um das uns die meisten Länder immer noch beneiden? Können Sie sich nicht vorstellen, dass die Überlastung unseres Gesundheitssystems durch die vielen an Covid-19 erkrankten Menschen herkommen kann? Zweifeln sie etwa daran, dass sich das Virus über Kontakte überträgt? Sind Ihnen die bisher 2,8 Mio. weltweiten Todesfälle in Zusammenhang mit dem Coronavirus egal?
Es mag Ihre persönliche Meinung sein, dass wir einer „verkommenden Presse“ unterlegen sind. Bei unserer breiten Pressevielfalt finden Sie sicherlich auch die Presse, die Ihnen die alternativen Fakten liefert und zu Ihrer Meinungsbildung beigetragen hat.
Es erschließt sich mir nicht, welchen Schaden das Maskentragen in der Bevölkerung angerichtet haben soll.
Zu Herrn Auenhammer:
Wer gefährdet eigentlich wen?
Der Maskenträger den ohne, oder umgekehrt?
Der Distanz währende den sich nähernden Mitmenschen oder umgekehrt?
Wo sind nach nunmehr über 12 Monaten , bezogen auf die Einwohnerzahl, höhere Sterberaten zu verzeichnen: in Schweden oder der BRD?
Wer trägt wohl mehr zu Superinfektionen bei: Demonstranten ohne Mundschutz und mit Geschrei oder diejenigen, die sich an die Regeln halten?
Und wieso regt es Coronaleugner überhaupt auf, wenn die Infektionszahlen steigen, wo das doch angeblich alles nur eine Grippe sei?
Schlimm ist, dass hier nur noch ich, ich, ich und nur ich und kaum noch wir vorzukommen scheint!
Schlimm auch, dass mittlerweile sogar die Intensivärzte dafür von den Angehörigen infizierter und verstorbener Coronaleugner angegangen werden, dass die verstorben sind, leider nicht zu retten waren. Mag sich doch der Leugner oder die Relativiererin mal ausmalen, was derlei mit Menschen macht, die seit einem Jahr ununterbrochen beruflich umLeben kämpfen und kaum Chancen haben, gegen das Virus wirksam anzugehen, und dann noch jeden Tag den Irrsinn der Leugner, der Relativierer und der politischen Trittbrettfahrer anhören oder lesen dürfen!!!
Nei n, wir haben noch ein größeres Problem als Corona: Die Ichlinge!!!
GEZ. Alfred Münch
@Karl Heinz Theis
Wenn sie halbwegs aktuell informiert wären, hätten sie sich den ersten Absatz gespart. Ich gehe mal davon aus, daß der Focus bei ihnen nicht im Verdacht steht zu den Covidiotenblättern zu zählen
https://www.focus.de/gesundheit/news/todeszahlen-im-vergleich-vergleich-mit-schweden-wirft-frage-auf-wie-wirksam-unser-lockdown-war_id_13037141.html
Wenn sie meine Zeilen einigermaßen bemüht gelesen hätten und sie einigermaßen informiert wären, wäre ihnen klar, daß das mit den Pflegekräften sich auf Italien bezieht.
Wenn sie einigermaßen informiert wären, würden sie nicht dieses Märchen vom Zusammenbruch des Gesundheitssystems bringen.
Seit Februar 2020 stand ein Zusammenbruch des deutschen Gesundheitssystems zu keinem Zeitpunkt vor der Tür. Jedermann kann sich das DIVI – Intensivregister ansehen und feststellen, daß die Zahl der belegten Betten nie nennenswert geschwankt hat. Wenn irgendetwas unser Gesundheitssystem bedroht (hat), dann die kontinuierliche Schließung von Krankenhäusern, alleine 20 im letzten Jahr (entsprechen mehreren hundert Intensivbetten) und dieses Jahr werden 30 Kliniken geschlossen werden.
Übrigens in der Spitze lagen in nicht einmal 20% der belegten Betten Covid-positive Patienten und dabei sind die Verkehrsunfälle, die zufällig noch Covid positiv getestet wurden, noch nicht abgezogen.
Wenn wir es hier also mit einer ach so tödlichen Pandemie mit Bedrohung des Gesundheitssystems zu tun haben, wieso werden dann im Sommer letzten Jahres Krankenhäuser geschlossen, die noch im Frühjahr extra Coronastationen eingerichtet haben ?
Also Herr Theis, von Zynismus keine Spur !
Aber der Zynismus soll ja nicht zu kurz kommen:
Der deutsche Obercoronazi mit der Nickelbrille und dem schlechten Gebiß ist nicht nur Deutschlands größer Lockdownfetischist sondern auch Deutschlands größter Klinikschließer. Natürlich nur, wenn es um kommunale Krankenhäuser geht, denn dann bleiben mehr Patienten für den Klinikbetreiber, bei dem er im Aufsichtsrat sitzt.
Ich werde mir jetzt nicht die Mühe machen ihnen die Sinnlosigkeit dieser Zahl 2.8 mio klarzustellen.
Wenn sie und Herr Münch und all die anderen Anhänger des Corona-Kults sich mit dem gleichen Eifer für den Kampf gegen multiresistente Keime einsetzen würden, mit dem sie jetzt gegen den selber denkenden Teil unserer Bevölkerung hetzen, hätten wir in den letzen 30 Jahren eine gute Million Tote verhindern können ALLEIN IN DEUTSCHLAND. Anders als bei Covid dind diese Toten übrigens im Schnitt weit jünger als die aktuelle Lebenserwartung.
Dafür hätte kein Grundrecht außer Kraft gesetzt werden müssen, das hätte auch keine zig Milliarden gekostet.
Das nenne ich Zynismus !
Der Herr Münch soll natürlich auch nicht zu kurz kommen.
Obwohl sowohl Frau Dürr als auch ich ihre nicht vorhandene Faktenbasis moniert haben, haben sie es nicht für nötig erachtet sich tiefergehender zu informieren.
Wenn sie eine Maske tragen wollen, wird ihnen das keiner der Maßnahmenkritiker verbieten. Also tun sie es gerne und wann und wo sie wollen. So ich unsere treu sorgenden Regenten richtig verstanden habe, sollen sie mit einer FFP2 und etwas Abstand ja ausreichend geschützt sein. Oder mißtrauen sie etwa unserem Ministerpräsidenten ?
Und wenn sie doch durch ihre Maske geschützt sind, brauchen sie vor einem gefährlichen Ichling wie mir ja keine Angst mehr zu haben, wenn der keine Maske trägt.
Zu ihrer Frage: Derjenige, der andere zwingt Masken zu tragen gefährdet diese spätestens seitdem bekannt ist, daß diese Masken zu Millionen mit verschiedenen schädlichen Stoffen belastet sind.
Und ganz besonders gefährdet derjenige Kinder, die er zum Masken tragen verpflichtet.
Für ihre restlichen Thesen will ich nicht viel Zeit verschwenden, da sie allesamt entweder längst widerlegt (Schweden, Demos und Infektionsgeschehen) oder irrelevante Einzelfälle oder gar erfundene Geschichten sind.
Übrigens wird die ach so dämonisierte Triage in Deutschland mittlerweile hundertfach angewendet, nur eben nicht bei Covid-Patienten sondern in der Kinderpsychologie – vielen Dank an alle Lockdownbefürworter !
@ Herrn Auenhammer (zu Ihren „Beiträgen“ vom 17.04.2021):
Ich gebe zu, dass ich zuletzt bewusst darauf verzichtet habe, den „Amperfee“-Fans in diesem Blog noch mal zu antworten. Muss man aufgrund der Antworten, vor allem auch Ihrer Ausführungen doch den Eindruck gewinnen, weder Sie noch Ihre Sympathisanten sind bereit, sich mit Fakten objektiv auseinandersetzen zu wollen.
Warum ich nun doch an dieser Stelle wieder reagiere? Ich habe grundsätzlich Probleme mit der simplifizierenden und wahrheitsfälschenden Argumentation, wie sie leider nicht nur von Ihnen leichtfertig in der Öffentlichkeit praktiziert wird. Das kann man nicht so stehen lassen.
Wie man in Ihrem Beitrag vom 01.04.2021 Zitat: „ … oder weil durch Panikmache Pflegekräfte fluchtartig das Land verlassen haben“ selbst bei bemühtem Lesen erkennen soll, dass Sie von Italien sprachen, verschließt sich sicher nicht nur mir nicht.
Wie auch Herr Theis bereits ausführte, stimmt die Behauptung schlichtweg nicht, in Schweden hätte es nahezu keine Lockdown-Maßnahmen gewesen. Sie waren lediglich teilweise unterschiedlich und beruhten auch auf Freiwilligkeit, die in Schweden ausgeprägter ist, als in Deutschland, wie man ja an Ihrem Beispiel leicht erkennen kann. Und wenn sie schon in arroganter Weise reklamieren, man solle von Ihnen genannte Artikel lesen, dann haben sie wohl den letzten Teil des besagten Artikels selber nicht zur Kenntnis genommen (oder negieren ihn bewusst?):
(Zitat Focus-Artikel v. 24.03.21 ) “Doch auch in Schweden wächst die Kritik am eigenen Sonderweg. So fordern viele Wissenschaftler schon seit Wochen härtere Maßnahmen. Manche sogar einen harten Lockdown. Auch außerhalb wissenschaftlicher Kreise kippt die Stimmung gegen die staatliche Gesundheitsbehörde … Bereits seit November liegt Schweden in Sachen Neuinfektionszahlen weit über den Werten in Deutschland. Auch wenn sie erfreulicher Weise danach wieder auf einen Tiefpunkt gesunken sind (am 9. Februar auf 267,80/Deutschland auf 105,77), steigen sie seitdem wieder an: So lag der Wert am 8. März in Schweden wieder bei 391,15, während die Bundesrepublik bei 99,62 liegt. Während die Zahlen in Deutschland also wieder langsam ansteigen, gehen die Zahlen in Schweden schnell nach oben. Denn auch dort sind die Virusvarianten im Umlauf, das Risiko einer dritten Welle extrem hoch.“
Aber das passt natürlich nicht in die willkürliche Argumentationskette, wie sie von Ihnen und Ihren Sympathisanten gerne manipulativ eingesetzt wird.
Und was Ihre Aussagen zur Kliniksituation in Deutschland betrifft, hilft Ihnen vielleicht der nachstehende Faktencheck, statt fragwürdige(?), nicht genannte Quellen zu bemühen:
https://correctiv.org/faktencheck/2021/03/30/liste-mit-angeblich-im-jahr-2020-geschlossenen-krankenhaeusern-fuehrt-in-die-irre/ oder
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/freiheitsboten-krankenhausschliessungen-101.html
Oder läuft das bei Ihnen auch unter: (Zitat) „Propagandasprüche einer verkommenen von Haltungsjournalismus durchsetzten Presse“?
Auch ich empfinde nicht alle Corona-Maßnahmen und -Entscheidungen , wenn man sie jeweils isoliert bewertet, nicht optimal, ja vereinzelt auch kritikwürdig. Aber man sollte das Gesamtpakt bewerten. Und ohne alle diese Maßnahmen wäre die Pandemie-Situation in Deutschland noch sehr viel schlechter. Es gibt andere Länder als abschreckende Beispiele.
Vor allem sollte man aber – wenn so vehement dagegen ist – überzeugendere und wirksamere(!) Alternativen aufzeigen, statt mit Halbwahrheiten, oder bewusst unwahren Aussagen zu argumentieren und die bittere Realität zu verharmlosen. Sonst läuft man noch Gefahr, als „Möchtegern-Bolsonaro“, oder „Mini-Trump-Imitator“ in Verruf zu geraten.
@Peter Rogalski
Ah, endlich mal jemand der sich bemüht Dingen auf den Grund zu gehen.
Leider ist ihnen dabei entgangen, daß ich zu keinem Zeitpunkt behauptet habe, daß es in Schweden keine „Lockdown-Maßnahmen“ gegeben hätte. Ich habe von Grundrechtseinschränkungen gesprochen. Dann zählen sie mir doch mal auf, wann Schweden welche Grundrechte eingeschränkt hat. Dürfte schwierig werden, da sie ja selbst zugeben, daß dort mehr auf Freiwilligkeit gesetzt wurde. Und genau das ist der Punkt.
Wenn ich mal kurz zusammenfassen darf:
Keine Ausgangssperre
Schulen und Kinderbetreuung offen
Gastronomie mit Einschränkungen offen
Sport im Verein erlaubt
keine Maskenpflicht
…
Mag sein, daß mir bei den geschlossenen Krankenhäusern eine Unschärfe unterlaufen ist. Ändert aber nichts an meiner Aussage. Ich fordere alle Leser dazu auf sich hier https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen bei „Gesamtzahl gemeldeter Intensivbetten“ selbst ein Bild zu machen. Wenn Covid ach so viele Leute mehr als sonst auf die Intensivstation bringt, müßte die Zahl der belegten Betten mit der Zahl der Covid-Fälle korrelieren. Tut sie aber nicht. Statt dessen sinkt die Zahl freier Betten, ohne daß die Zahl belegter steigt. Ist es jetzt „bewußt unwahr“ daraus zu schließen, daß Intensivkapazitäten abgebaut wurden ?
Wie kommen sie denn auf die Idee, daß der Schluß des Focus-Artikels alles ändert ? Nur weil dubiose Fallzahlen sich ändern, die oft genug allein durch die Zahl der Tests beeinflußt werden ? Sorry, da brauchts schon mehr Fundament.
Mag sein, daß ich „arrogant“ bin. Es ist aber nachgerade unverschämt das Wort „Halbwahrheiten“ in den Rechner zu klopfen und dann zu behaupten ohne die Maßnahmen wäre die Pandemie-Situation in Deutschland schlechter. Da hätte ich dann doch gerne Beweise oder zumindest starke Indizien. Falls sie dazu keinen finden, kann ich ihnen gerne ein paar liefern, die das Gegenteil untermauern.
Bis jetzt hat keiner hier meine These, daß es ohne Grundrechtseinschränkungen mindestens genauso gut gelaufen wäre, auch nur ankratzen können.
Bin mal gespannt.
Über ihre lächerlichen Beleidigungsversuche mit Trump- und Bolsonaro-Vergleichen erlaube ich mir entspannt hinwegzugehen. Zeigen sie doch, daß sie über die Umstände in den beiden Ländern nicht informiert sind.
Lieber Herr Münch, liebe Kommentatoren,
gerne beantworten wir die Frage, wogegen oder wofür wir demonstrieren. Unsere Hauptforderung ist ein ehrlicher wissenschaftlicher Diskurs seitens Experten, der neutral in den Medien wiedergegeben werden sollte. Weder Sie noch wir sind die Experten und wir alle können für unsere Argumentationen nur die Zahlen und Fakten verwenden, die die Wissenschaft uns liefert. Tatsächlich ist die Datenlage jedoch immer noch unsicher, mangelhaft und teils widersprüchlich. Zum gegenwärtigen Zeitpunkt lässt sich noch nicht klar sagen, ob nun z.B. COVID-19 mehr Opfer gefordert hat oder der Lockdown selbst. Wir, die Demonstrierenden, sind sehr besorgt über die Auswirkungen des Lockdowns nicht nur in wirtschaftlicher, sondern auch in menschlicher und gesundheitlicher Hinsicht.
Gerne kommen wir auf Ihr Angebot zurück, einen Erfahrungsaustausch mit besagtem Arzt zu organisieren. Wir laden diesen Arzt gerne ein, auf unsere Demo zu kommen und dort zu allen Anwesenden zu sprechen.
Auf den Olchinger Demonstrationen halten wir den Mindestabstand stets korrekt ein. Entgegen einem SZ-Bericht von Herrn Bierl, der anderes behauptet, bestätigte nach Rücksprache auch die Polizei Olching erneut, dass hier nichts zu beanstanden ist.
Wir möchten Sie bitten, die Demos nicht mit den bundesweiten Medienberichten unter einen Hut zu stecken. Kommen Sie gerne selbst zu den Olchinger Demos – solange Sie hinter dem Absperrband bleiben, werden Sie nicht als Teilnehmer gezählt, sondern sind lediglich Zuschauer. Wir laden Sie herzlich ein, sich selbst vor Ort ein Bild zu machen. Jeden Sonntag um 15:30 Uhr am Volksfestplatz.
Auf einer Demonstration werden neben gemeinsamen Zielen sicherlich auch unterschiedliche, individuelle Ansichten vertreten. Ich als Liberaler habe mich in Olching am 17. und 24. Mai beteiligt. Ein gemeinsames Ziel ist es sicherlich, gegen die unverhältnismäßige Einschränkung von Grundrechten aufgrund der Corona-Pandemie aktiv zu werden. Grundrechte, auf die wir in der Bundesrepublik Deutschland sehr stolz sein können, auch aufgrund unserer Geschichte.
Aus meiner Sicht konnte es nur soweit kommen, da Bayern und Deutschland trotz nationaler Pandemiepläne unvorbereitet waren. Und dies auch trotz Mars, Sars, Schweine- und Vogelgrippe. Und auch trotz des zeitlichen Vorlaufes in China. Ein Staatsversagen wie bei der Flüchtlingskrise 2015?
So notwendig der Lockdown somit anfangs war, so notwendig ist auch sein schnelles Lockern und Aufheben, aber es ist bis heute noch keine finale Exit-Strategie bekannt, die möglichen Kriterien (Anzahl der Neuinfektionen oder R < 1 oder Vermeiden einer zweiten Welle …) haben sich öfters verändert. Das Ausmaß des Lockdowns mit der Ruinierung ganzer Branchen wie Hotel & Gastronomie ist unfassbar. Man hätte ruhig schon Anfang April als Familie ein Restaurant besuchen können, die Bedienung mit Maske. Die aberwitzige Beschränkung auf 800qm Einkaufsfläche (Verstoß gegen die Berufsfreiheit), Duschen ist nach dem Fußballspielen nicht erlaubt, aber vor/nach dem Schwimmen im Freibad usw.
Neben den gravierenden ökonomischen Schäden werden die sozialen und psychischen Schäden immer deutlicher. School@Home funktioniert dauerhaft nicht, ab September muss die Schule wie früher normal durchgeführt und der Bildungsauftrag vollumfänglich wahrgenommen werden. Und die gesundheitlichen Folgen? Wie erklären wir im nachhinein den zigtausenden Krebspatienten die verschobenen Operationen? Und noch schlimmer: die ausgefallenen Reha-Maßnahmen! Wir müssen aus meiner Sicht mit dem Virus leben, egal ob mit Impfstoff und Medikamente oder ohne. Er lässt sich weltweit nicht mehr ausrotten.
Thema Impfstoff. Da unterscheide ich mich sicherlich von anderen Demo-Teilnehmer. Ich finde die Forschung und die finanzielle Unterstützung sehr notwendig, auch ist die mRNA-Technologie sehr interessant. Als Liberaler lehne ich aber gerade bei Covid-19 eine direkte oder indirekte Zwangsimpfung ab (wieder eine Gemeinsamkeit). Jeder muss selbst wissen, ob und wie er sich schützen will. Wir dürfen den Fehler wie bei der Masernimpfung nicht wiederholen, dort trotz einer Impfquote von ca 93% eine mehr oder weniger Zwangsimpfung eingeführt zu haben. Eine persönliche Forderung von mir ist, dass die GKV die Kosten der Titter-Bestimmung übernimmt. Herr Spahn soll ja nicht sagen, dass dafür kein Geld da ist … bei zig Milliarden Coronafolgekosten.
Es gibt wichtige Themen, die wohl in dem Corona-Kontext neu durchdacht werden müssen wie zum Beispiel die „Alkohol-Pandemie“ mit jährlich deutschlandweit 15-80.000 Toten. Haben sich Merkel, Spahn und Söder daran gewöhnt? Beckstein verherrlichte ja mal den Alkohol, mit zwei Maß Bier könne man ja nach dem Oktoberfest noch Autofahren. Tempo 130 auf Autobahnen (wobei ich nicht dafür bin, Gesundheit ist nur ein Grundwert von vielen) oder Abbiegeassistenzsysteme bei LKWs – letzteres verursacht „nur“ ca. 30 Tote jährlich, darunter viele Kinder. Aber da hat die Politik vollkommen im Gestrüpp von nationaler, europäischer und weltweiter Zuständigkeit versagt (meines Wissens hat die EU das Thema an die UN delegiert), versagt in Punkto Problemlösung.
Ich könnte noch viel schreiben, muss mich aber nun nach zwei Stunden als alleinerziehender Witwer mit drei Kindern beschränken. Wichtig ist mir noch, dass die Debatten auf beiden Seiten sachlicher geführt und Angst und Schrecken nicht mehr verbreitet werden. Emotionen und subjektive Ängste verstehe ich trotzdem. Es gibt aus meiner Sicht in Deutschland zu viele Couch-Potatos die ihre demokratischen Rechte ungenügend wahrnehmen. In München wird vom KVR jedoch mit der Festlegung auf max. 1.000 Demonstranten auf der riesengroßen Theresienwiese antidemokratisch von oben gehandelt.
Daher begrüße ich ausdrücklich das demokratische Engagement der Fee & Helferinnen und Helfer und die Möglichkeit der Demo in Olching!
Stefan Stoll
Mitglied der Freien Demokratischen Partei seit 1983
Also Herr Münch Danke für Ihre Zeilen. Besser hätte es niemand beschreiben können. Zu Herrn oder Frau Seda bleibt mir nur zu sagen (und ich bin kein alter Mensch, der in Rente ist und üppig davon leben kann): Es gibt nicht nur Eltern mit Kindern für die dieser Staat weiß Gott alles tut, es gibt auch die mittleren Altersgruppen die die Kindererziehung gerade mal so abgeschlossen haben, ja und es gibt die Alten die das aufgebaut haben wovon Sie mit Ihrer Familie jetzt profitieren und wahrscheinlich auch noch zur Erbengeneration gehören. Davor sollten Sie Respekt haben. Im Übrigen sind Kinder immer schon zur Welt gekommen und Kinder mussten immer schon erzogen werden. Sie sind nicht der/die Erste die das macht.
Es ist traurig zu lesen wie einseitig sie berichten, da sie, wie es immer so ist bei Menschen, nur von ihrem Standpunkt aus schreiben. Da sollten sie Mal Eltern fragen wie es diesen geht? Fragen sie Mal Kinder, wie es denen geht? Ich bin müde mich zu erklären, vor alten Menschen die jahrenlang zwar gearbeitet haben aber jetzt nun von ihrer üppigen Rente leben können. Ich bin müde, mich von diesen auf der Straße anschreien zu lassen obwohl meine Kinder im Kinderwagen sitzen. Ich bin müde von euch alt 68ern erzählt zu bekommen wie große irgendwelche Bedrohungen sind. Ihr seit einfach nur angstgetrieben. Aber sie wissen es besser. Alle Kommentatoren wissen es besser. Alles was nicht in euer Verständnis passt wird Tod geredet. Naja Herr Münch … Sie wissen es besser.
Schön, dass sich jemand über meine „üppige Rente“ Gedanken macht und die in die Debatte über die Haltung älterer Menschen einbringt. Wenn ich nur die zu verfrühstücken hätte, ginge es mit deutlich karger, aber ich habe mein Leben lang hart gearbeitet und nicht alles gleich wieder auf den Kopf gehauen.
Eine wirklich sinnig zynische Begründung für eine Lockerung steckt in der Haltung des Herrn (oder Frau ?) Seda:
Lockern wir, denn die größte Gruppe der Betroffenen mit hohem Sterberisiko sind die Alten. Das könnte unseren Rentenbaum deutlich stutzen, so die Rentenversicherungen entlasten und wirtschaftlich die Zukunft unserer Republik verbessern, oder???
Da bin ich doch geradezu dankbar gegenüber unseren Enkeln und Kindern (die wir auch mehr als durchschnittlich haben, nicht nur Herr oder Frau Seda), dass die diese Frage nicht so sehen, uns durch den Lockdown mehr als fürsorglich geholfen, sich geradezu befehlend auf Abstand gehalten haben.
Die unzweifelhaft auch bei denen vorhandene Belastung haben sie geduldig getragen: z.B. Fernstudium, Homeoffice, Heifmlehrerin /-lehrer, Tele-Schule der erfreulichen und der eher phantasielosen Art je nach Schule und Lehrer/in, aktive Einkaufshilfe nicht nur für uns, Langeweile und Einschränkungen in der persönlichen Freiheit sowie der Selbstverwirklichung usw. usw.
Ich rate allen Ungeduldigen gerade angesichts der Ereignisse der letzten Tage in unserem Lande, aber auch mit Blick auf die Corona-Rangliste der von Halbwissen und Ignoranz geführten Staaten, sich den Disput der Wissenschaften täglich einige Zeit anzutun. Dann wird die Einschätzung faktenbasiert und täglich klarer.
Es geht nicht um Ich oder Die, es geht um Rücksicht aufeinander statt überhöhter Egozentrik. Und es geht um die Sorge um und für die Benachteiligten in unserer Gesellschaft, dies notfalls auch gegen die schon wieder aus allen Löchern kriechenden und für ihre urpersönlichen Interessen kreischenden Gwappelten, die jetzt schon dagegen halten, wenn es um die Frage geht, wer hilft (die aus meiner Sicht unvermeidlichen) heute auf den Weg gebrachten Schulden künftig wie abzutragen?
Ich wäre dabei, wenn es eine Sonderumlage gibt, egal wie die dann heißt.
Die sollte aber all denen erspart bleiben, die heute schon oder heute durch die Corona-Krise gerade mal am Existenzminimum oder darunter rum krebsen.
Herr oder Frau Seda, schenken Sie sich ihre Vorurteile, klagen Sie durchaus ihr Leid aus den Folgen der Krise, und ringen sie um die gesellschaftliche Gerechtigkeit, die zur zukünftigen Bewältigung erforderlich ist.
Zu der müssen wir alle beitragen, jeder nach seiner Leistungsfähigkeit.
Aber zuvor müssen wir die Geduld aufbringen, das Virus zurück zu drängen. Notfalls bis zum Vorliegen eines Impfstoffes.
Das Virus fragt nämlich nicht nach politischen oder wirtschaftlichen oder Macht- oder was auch immer für Fragen, sondern nur nach Infektionsmöglichkeiten.
Freundlichst
Alfred Münch
Habe mir das Interview der „Fee“ Dürr, vom 22.05.20, mit der Süddeutschen Zeitung durchgelesen.
Grundsätzlich bin ich immer bereit, mit völlig Andersdenkenden zu diskutieren.
Aber in diesem Fall würde ich meine Zeit dafür nicht opfern.
Da werden Fakten geleugnet, unmögliche Theorien aufgestellt und für mich kaum vorstellbare Erklärungen zu vorliegenden Argumenten abgegeben.
Wie man sich so zur Pandemie, den damit verbundenen Einschränkungen, die mittlerweile immer mehr aufgehoben werden, äußern kann, ist für mich nicht mehr nachvollziehbar. Schweden hat gezeigt, wie man es nicht machen sollte und auch die hatten noch, wenn auch geringere Einschränkungen. Unsere 8.500 Todesfälle hätten sich vermutl. auf ca. 35.000 erhöht, wenn wir diesem „Irrweg“ gefolgt wären. Ich möchte mir nicht mit ca. 25.000 Todesfällen die gewohnten Freiheiten erkaufen.
Hut ab Herr Münch für diesen Artikel dem ich nur zustimmen kann. Ich kann diesen Teil der Menschen auch nicht verstehen
Danke sehr, Herr Münch! – Dem kann ich nur anfügen, dass die Furcht vor einem Impfzwang bislang völlig unbegründet ist. Man wäre froh, wenn es einen Impfstoff gäbe. Und auch Bill Gates hat hier nicht die Finger im Spiel, wie von den Initiatorinnen der Demo befürchtet. – Fraglich, ob die Veranstalterinnen der Demo so ganz frei von Verschwörungsideologien sind. Ein Blick in die Veröffentlichungen der Gruppe der Amperfeen auf Telegram gibt hier Erhellendes.
Liebe Frau Kuckelkorn, auf Telegram haben wir einen Infokanal, durch welchen wir ausschließlich Infos zu den Olchinger Demos teilen. Es gab zu Beginn auch eine zusätzliche öffentliche Gruppe, die zum Austausch und für Fragen von Menschen an uns gedacht war. Ich selbst war nicht Administratorin der Gruppe, da ich nicht die Zeit dazu habe, jeden Beitrag zeitnah zu lesen oder gar mir alle geteilten Videos anzusehen. Leider wurden jedoch in kürzester Zeit eine Fülle an Videos und anderem geteilt – nicht von uns Organisatorinnen, sondern von Teilnehmern oder interessierten Menschen. Wir haben daraufhin im Orga-Team beschlossen, die Gruppe wieder zu löschen, da niemand von uns die Zeit aufbringen kann, dort zu moderieren. Hier von Veröffentlichungen unsererseits zu sprechen, ist nicht zutreffend.
Bravo Herr Münch!
Klare Worte! Münch trifft den Nagel auf den Kopf.